PUERTO MONTT.- La republica islámica de Irán, es más que la patria de el ayatolá Ruhollah Jomeini y su revolución que dio origen en 1979 al primer estado moderno chií, que marcaría el despertar del Islam en el mundo árabe, azotado por años de colonialismos y dinastías reales que se dedicaron a dilapidar las riquezas de estos pueblos. Tampoco es la caricatura que ha promovido Estados Unidos, por sus críticas en relación al desarrollo de su programa de energía nuclear. Ese territorio igualmente tiene muchos significados, por que allí se vivieron hitos de la historia de la humanidad, glorificados por las ruinas de Persépolis, la capital religiosa del imperio persa, o la belleza de Ispahán la ciudad que proyecto el Shah Abbas, líder safávida, en 1598.
Javier Oyarzún Vega, secretario del Centro Chileno Islámico de Cultura, sede Puerto Montt, viene recién llegando de un largo viaje de estudios por ese interesante país. Sus impresiones nos entregan algunas claves para entender la realidad de ese lejano lugar del mundo, los vínculos que está creando con Latinoamérica y también la labor que cumple su centro cultural en la ciudad.
-Javier cuéntenos un poco de su viaje a Irán...
-Este viaje se debió a las fundaciones con que nosotros trabajamos en Irán, organizaron un curso de perfeccionamiento para las personas encargadas de los distintos centros islámicos en Latinoamérica. Este curso fue dictado por la Universidad Internacional Imán Jomeini, que se encuentra en la ciudad de Quom, 150 kilómetros de Teherán. Es una universidad muy moderna, donde los religiosos chiítas, que no son iraníes estudian. Estuvimos dos meses en ese curso, y gracias a Dios salió todo muy bien y ya estamos de vuelta.
-¿Cómo está Irán en estos momentos, bajo la amenaza de una posible invasión o ataque de los Estados Unidos y sus aliados?
-La gente de Irán en general está tranquila. Hay que recordar que después del triunfo de la revolución en 1979, al año siguiente en 1980, Saddam Hussein, impulsado por los norteamericanos invadió Irán, en una guerra que duró 8 años, hasta 1988, y donde Irak utilizó las armas químicas y de destrucción masiva que los mismos norteamericanos y europeos le habían dado para utilizarlas en contra del pueblo de Irán. El pueblo iraní está acostumbrado a este lenguaje tan agresivo que se utiliza normalmente en contra de él. La gente está preparada; tú vez, por ejemplo, que todas las casas tienen subterráneos, y estos subterráneos tienen agua, lugares para almacenar comida, sistemas para avisar cuando se acercan aviones para bombardear o se presume algún ataque químico. Aparte de eso hay que tomar en consideración que los iraníes, por una cuestión cultural, están preparados para defenderse y enfrentar la muerte. Ellos consideran a la muerte como parte de la vida y una etapa que hay que superar para llegar a encontrarse con Dios en un plano superior. Entonces no existe la visión occidental del temor a la muerte.
CASO IRAK
-¿Y en el caso de la situación que se vive en Irak, cómo lo ven ellos?
-Hay que aclarar en primer lugar que no se trata que en Irak haya una lucha entre sunnitas, y chiítas. Hace un mes atrás los lideres sunnitas y chiíes de Irak, lanzaron un comunicado en el cual ellos llamaban a la gente a no exaltarse con este tipo de provocaciones, a trabajar unidos por el futuro de Irak y este tipo de ataques no vienen ni de chiíes ni de sunnitas, vienen de grupos muy minoritarios que son grupos wahhabitas o grupos talibanes, que son extremistas dentro del Islam, y que al mismo tiempo son grupos muy marginales, que son perseguidos tanto en Irán como Irak y también vienen de iraquíes que colaboran con el ejército de ocupación norteamericano.
-Tú hablas de que los wahhabitas y los talibanes son invento del colonialismo inglés, ¿puedes aclarar este tema?
-Bueno, los wahhabistas aparecen en el siglo XVIII, y surgen de una escuela que ya había sido olvidada en el tiempo, precisamente por las contradicciones internas que tenía esta escuela, ellos la resucitan. Al mismo tiempo Abd al-Wahhab [ 1703-1792], que fue líder de esta gente, después de un tiempo se une al clan de Ibn Saud, en Arabia Saudita, porque su corriente político-religiosa basada en el Islam supuestamente, decía que los religiosos no debían inmiscuirse en los asuntos del gobernante, o sea el gobernante podía estar excepto de un control moral de ellos. Entonces a este clan le convenía, porque decían, nos preparan a la gente desde el punto de vista ideológico y nosotros usamos a esta gente desde el punto de vista político, y no va a haber roces entre nosotros. Después estos grupos, tanto Ibn Saud, como los Wahhabitas, son impulsados con más fuerza por los ingleses, que buscaban debilitar la resistencia islámica que había en el siglo XIX y principios del siglo XX, en esa zona, para mantener sus colonias. Finalmente Ibn Saud forma un reino, una monarquía que gobierna en Arabia Saudita, por eso están en este país estos grupos wahhabitas que es una secta prácticamente. Pero como encontraron petróleo en su país tiene mucho dinero, Bin Laden viene de ahí. Esta gente invierte en países como Pakistán, Afganistán, construyen mezquitas, escuelas y resulta que en esos países el wahhabismo es tomado por algunos paquistaníes y afganos y lo mezclan con sus temas políticos particulares. Hay salen estos grupos extremos, los talibanes, que son tipos realmente muy peligrosos.
REGIMEN IRANI
-Dinos, del régimen político que existe en Irán, ¿cómo lo viste?
-Hay que aclarar que Irán es una democracia. No es una democracia al estilo norteamericano, porque quieren que adopten los países una democracia a su estilo que ya vemos que un presidente que no tenga la mayoría puede ser elegido, pero bueno son contradicciones internas de ellos. Lo que sí en Irán existe algo que nosotros no tenemos acá, que ellos tienen al líder. Democráticamente se elige a un presidente, que en este caso es Ahmadinejad, y se elige una cámara de diputados. Nota parte, en Irán los judíos y cristianos representan el 1% al 2% por ciento de la población, y sin embargo la constitución islámica les garantiza a ellos una representación en el parlamento, cosa que no ocurre en Chile con los mapuches, por dar un ejemplo. Aparte de eso Irán tiene un poder superior, que es el líder, que en este caso es el ayatolá Alí Jamenei que es sucesor del imán Jomeini. Jamenei a su vez es elegido por el consejo de sabios, que es un organismo, podríamos decir que es como el senado en Chile, pero hay grandes diferencias de partida para ser parte del consejo de sabios; tienes que ser erudito reconocido con publicaciones tanto en tu país como en el extranjero, tienes que ser un tipo muy instruido. Cada ocho años hay elecciones para elegir a este consejo de sabios. Una vez electos se reúnen y entre ellos eligen al líder. El consejo de sabios controla al líder, para que el líder respete las directrices de la republica islámica, y el líder controla al presidente y al ministerio de relaciones exteriores.
-¿Tú conociste al líder supremo?.
-Yo conocí al líder Alí Jamenei. No pude conversar con él, sólo saludarlo de lejos. Estuve allá en una fecha importante, el 11 de febrero, porque el 11 de febrero de 1979 se produjo la revolución islámica de Irán. Entonces en esos días hay muchas conmemoraciones, aniversarios, y en uno de ellos es una reunión que hace Imán Jamenei con la gente de Quom, porque en Quom se inició este movimiento revolucionario y el imán Jamenei personalmente hace una invitación a distintas instituciones de la ciudad de Quom y una de las invitaciones fue para la universidad que nos llevó a nosotros. Entonces ellos nos llevaron como representantes de Latinoamérica, para participar en esta reunión. Es una reunión grande de 100 a 150 personas, en un auditorio relativamente mediano podríamos decir y bueno pudimos tener oportunidad de estar con él. Es un gran privilegio llegar a él. Porque para los mismos iraníes es muy difícil llegar a imán Jamenei.
EL PRESIDENTE ACTUAL
-¿Quién es el presidente de Irán? porque es muy desconocido en esta parte del mundo.
-El señor Ahmadinejad es un político Irani. Es relativamente joven, es bien chiquito él. Fue alcalde de Teherán muchos años y tuvo una gestión bastante buena, tú lo notas, tú vas a Teherán en estos momentos y es como estar en las Condes, en Providencia. Es una ciudad muy moderna, hay un gran auge de la construcción, se nota que hay mucho movimiento de inversiones en Irán. Este caballero hizo una gestión muy buena como alcalde de Teherán, tomando mucha popularidad por su labor, eso lo impulsó a tirarse a ser candidato a presidente, y fue electo por una gran mayoría.
-¿Perteneció a la guardia revolucionaria?
-Cuando era joven perteneció a la guardia revolucionaria. La guardia revolucionaria es una guardia civil; está formada por jóvenes voluntarios, que hacen una especie de servicio militar y por veteranos de la guerra contra Irak. Es una institución muy grande, prácticamente es una fuerza armada más, y está constituida por ciudadanos, y tienen sus propios hospitales, cajas de compensación. Él participo de eso, cuando se formó, que fue entre 1978-1980, y si tú te acuerdas hubo una toma de rehenes en Teherán [el 4 de noviembre de 1979 un grupo de estudiantes tomaron 52 rehenes estadounidenses en la embajada de su país en Teherán ], lo que hicieron fue porque los norteamericanos estaban ocultando sus espías en la embajada y tenían una serie de documentación que requerían. Los estudiantes a pesar de las órdenes del Imán Jomeini, irrumpieron, sacando a la gente. Así se originó esta guardia revolucionaria.
-¿Y tú estuviste en el momento de la intervención del presidente iraní, muy discutida en occidente?.
-Hay dos temas que aclarar. Primero que la gente no tiene que pensar que los musulmanes o que Irán están en contra de los judíos, porque son los judíos o la religión judía; esto está completamente descartado, dentro del Islam, tanto los judíos como los cristianos son considerados los hermanos del libro. El problema es con el sionismo, es una corriente política, que ha sustentado el actual estado de Israel. Lo que se está denunciando es el sionismo, una corriente política extrema de Israel. Ahmadinejad dijo, que si los judíos decían haber sufrido tanto por el holocausto, supuestamente habrían muerto 6 millones de judíos en la segunda guerra mundial, entonces porqué ellos estaban repitiendo el mismo holocausto con el pueblo Palestino, eso fue lo que dijo en un principio. Surgió mucha gente que decía que estaba diciendo que “el holocausto no ha existido”, “que no murieron 6 millones de judíos”; ellos mismos pusieron la discusión en el tapete y después el presidente ha ido aclarando que es conveniente revisar la historia, hay que ver qué paso realmente y denunciar la larga manipulación política que se hizo en algún momento, de los abusos que se cometieron contra los judíos en la segunda guerra mundial, abusos que no solamente fueron contra los judíos, sino contra los gitanos, rusos, contra los pueblos eslavos y muchos alemanes que también sufrieron durante la guerra.
EL TEMA NUCLEAR
-Cuéntanos un poco el tema de la central nuclear tan famosa...
-Yo tuve la suerte de ir a una ciudad tan hermosa y de un valor histórico muy importante para la humanidad como es Ispahán. En este lugar están estas centrales que Irán está explotando para tratar de usar la energía nuclear. Acá hay dos temas, en primer lugar hasta hace un par de años el tema del uso de la energía atómica por parte de Irán no era tema, esto surgió hace prácticamente en un año. Estados Unidos empezó a decir que Irán quería fabricar armas nucleares, ya sabemos el valor que tiene la palabra de los norteamericanos. Irán nunca ha pretendido fabricar armas nucleares; existe una razón muy sencilla: el Islam prohibió el uso de armas de destrucción masiva. Yo te contaba hace un rato que en la guerra de Irán-Irak, los iraquíes usaron armas de destrucción masiva contra los iraníes, armas químicas, y otras más que se las proporcionaron los mismos norteamericanos y europeos, a Hussein. Irán teniendo la posibilidad de responder del mismo modo no lo hizo. Imán Jomeini prohibió en su momento que se utilizaran esas armas porque afectaban indiscriminadamente a combatientes y no combatientes, lo mismo ocurre con las armas nucleares; entonces difícilmente Irán podría estar fabricando armas de ese tipo. Para occidente es difícil, porque mide con la misma vara a esos pueblos. Imaginemos que en Irán el líder o el presidente intentara crear armas de destrucción masiva, el tipo no aguantaría ni siquiera dos días en el poder, porque todos los mecanismos de control dentro de la administración iraní lo sacarían en dos tiempos.
-Pero estas centrales ¿cuál es su fin?
-Te voy a explicar, yo también tuve la suerte de estar en el famoso rezo del viernes en Irán. El rezo del viernes es un día sagrado para los musulmanes y ese día se habla de temas políticos. El sermón lo hace el imán Jamenei o algún religioso importante, en este caso lo hizo un religioso por orden del imán Jamenei. Nosotros estuvimos en primera fila con traducción simultanea, y nos explicaba la persona esta, desde que Irán comenzó su programa nuclear ha firmado una serie de tratados de no proliferación de armas nucleares, y cuando Irán empieza su programa, todo esto lo hace Irán oficialmente, avisando a la ONU. Esta institución por instancia de Estados Unidos para la oreja y dice ¡no señores por ser Irán le vamos a poner estas condiciones!. Pasó un tiempo y le dijeron que cumplieron esas condiciones y les pusieron nuevas; por segunda vez Irán aceptó estas nuevas condiciones, por tercera vez se repite lo mismo, le colocan otras condiciones, pero en estas condiciones les decían, nosotros estamos tres años aquí inspeccionando sus centrales y sus trabajos, no hemos encontrado nada raro, pero queremos estar en su país a cargo de su programa nuclear, hasta que encontremos algo malo. Entonces lo que le exigieron a Irán en ese momento fue algo tan inaudito que obligaron prácticamente a Irán a ponerse en contra de la organización internacional de la energía atómica. Al parecer es una manipulación que hay detrás. Le exigieron eso sabiendo que Irán iba responder que no. La gente de allá piensa que es una maniobra de Estados Unidos para tensionar el ambiente, los europeos saben que no tiene Irán planes de crear armas nucleares, pero yo creo que se hacen los tontos, porque también les conviene un poco que la situación se tense, para ver si Estados Unidos puede presionar a Irán para que suelte el petróleo
Pero ¿cuál es el fin de la central?
-Porque Irán un país rico en gas y petróleo quiere energía nuclear. Los lideres iraníes dicen que de aquí a 30 años más no vamos a tener petróleo y ese es una mala noticia para todo el mundo.
EL ROL DE LA MUJER
-¿Cuál es el rol de la mujer en la sociedad iraní?
-Mira, la única diferencia entre la mujer iraní y la mujer occidental externamente, es que en Irán se usa una vestimenta tradicional que es el chador, que las cubre de pies a cabeza.
-¿Cuál es el sentido del Chador?.
-Aquí hay un poco de confusión entre la gente. Las normas islámicas, son tantos para hombres como para mujeres. Una norma islámica es vestir con pudor, pero esa norma se aplica tanto para el hombres como mujeres, tu en Irán no veras a hombres que anden con short y que anden muy destapados en la calle, porque no es correcto desde el punto de vista islámico. El tema de cubrirse es tanto para hombres como mujeres. En Irán la mujer usa Chador por que hace unos 500 años ataras, las mujeres de la corte, pusieron de moda usar una tela negra, que es una tela muy fina, que los cubría de pies a cabeza, y ellas pusieron esa moda, y las demás mujeres del país para no ser menos adaptaron esa moda, y esa moda se convirtió en tradición. Ellas usan esa vestimenta por tradición y no por normas islámicas. Tanto es así que otra norma islámica dice que es desaconsejable rezar vestido completamente de negro y cuando usted va a la mezquita están con esa túnica rezando, mientras que la norma dice que no es aconsejable.
-¿Pero cómo están ellas integradas en la sociedad?
-No se si tú supiste que hace un par de semanas cuando fue la asunción de Bachelet, la vicepresidenta de Irán la vino a saludar; nosotros estuvimos en una reunión con ella. De hecho estuvimos en la cancillería en Irán en una reunión donde nos consultaron si sería conveniente que viniera una mujer en representación de Irán a la asunción de la nueva presidenta.
INTERÉS POR LATINOAMÉRICA
-¿Y por qué a Irán le interesa tanto Chile?
-A Irán le interesa Latinoamérica en general, porque ellos perciben que en Latinoamérica hay una especie de despertar entre los pueblos y se están colocando algunos gobiernos que serían más factibles poder entrar en conversaciones para fomentar el comercio. Bolivia, Argentina, lo ven ahora con Michelle Bachelet, con Lula, con Chavez en Venezuela, entonces les interesa mucho Latinoamérica en estos momentos y están dispuestos a hacer un esfuerzo para incrementar el comercio.
-Hablemos de los lugares turísticos, tú estuviste en Persépolis...
-Estuve en varias partes, fui a Shiraz, ciudad muy linda, como a 50 kilómetros de Shiraz esta Persépolis, en estos momentos la están restaurando, tiene una extensión de más menos 8 hectáreas. También vi algunos templos zoroastrianos de hace 3 mil años, el mismo Persépolis tiene entre 2 a 3 mil años. Todo lo están restaurando, ellos saben el valor que tiene eso. Después estuve en otra ciudad que se llama Ispahán, que es famosa por sus mercados, es gigantesco de partida, hay mezquitas que tienen mil años. Cuando tú has visto eso, las formas como trabajan las mezquitas, los palacios, la decoración donde son construcciones gigantescas, cada centímetro cuadrado de esas construcciones esta cubierta con mosaicos que tienen cuatro piezas de cerámico, de distintos colores, es fabuloso y después cuando tu estas en Europa, paseando por Francia, y vas a Italia, como fue mi caso, y vas a ver los palacios, castillos , museos que ellos tienen, hay te das cuenta que es una imitación muy barata que trataron de hacer de lo que existía en el mundo islámico en esa época.
-¿Y los museos de Irán?
-Yo fui a Mashhad, en este lugar hay un santuario muy importante que es del imán Alí Ar-Rida [765-818] y ese santuario es administrado por una fundación. Esa fundación tiene tanto dinero, pero tanto dinero, que el estado iraní le debe plata a esa fundación. El último pago que hizo Irán por los préstamos que les pidió a esa fundación, consistió en tres empresas estatales, que tuvo que pasarles a la fundación en parte de pago por lo que le debían. ¿Por qué tienen tanta plata?, porque en Irán la gente es muy devota, entonces da donaciones constantemente, y también en todo el mundo islámico, hay millonarios que cuando mueren dejan sus riquezas a esta fundación. Entonces hay existe una biblioteca que dicen es la más grande del mundo, hay un museo que tiene [ objetos] desde la prehistoria, hasta regalos que le han hecho al imán Jameneí o al imán Jomeini en su época.
-¿Y el mausoleo de Jomeini?.
-Eso está a la salida de Teherán y Quom, mira en eso hay un tema, porque el imán Jomeini [1900-1989] cuando lo enterraron, dijo que lo enterraran en la tierra, que coloquen una lápida y que quede ahí y nada más, pero de repente los impulsos de la gente son tan grandes que no se puede hacer nada, y ahora encima de la tumba hay un mausoleo gigantesco. Yo fui a visitar la tumba del imán Jomeini, y es una mezquita que es gigantesca, pero la están construyendo en estos momentos, porque todo se hace con donaciones, y lo van haciendo por etapas, la pura construcción son dos hectáreas construídas.
EN PUERTO MONTT
-Entrando en el plano local, ¿cuál es el trabajo que está haciendo el Centro Chileno Islámico de Cultura acá en Puerto Montt?
-Nosotros comenzamos en el año 2001. Actualmente estamos en Puerto Montt haciendo labor de difusión cultural; nosotros trabajamos principalmente con universidades, con colegios, mucho trabajo de Internet, mucha gente que pregunta, está interesada, tanto en el plano personal con inquietudes espirituales, como también profesores o académicos que necesitan información, para sus trabajos. Entonces nosotros nos encargamos de cubrir esa necesidad, además cada cierto tiempo nosotros estamos siendo visitados por nuestros religiosos, y les organizamos charlas, conferencias de este tipo de cosas. Tenemos también una pequeña musala [es la sala de rezo], porque somos poquitos los musulmanes acá en el sur. Tenemos dependencias para recibir a la gente que viene de afuera. Respecto al tema de la mujer que me preguntabas, hace un par de semanas, tuvimos un encuentro nacional de mujeres musulmanas que se hizo en Puerto Montt, fueron tres días de muchas actividades internas todas.
-¿La gente también acá se puede formar en el conocimiento del Islam?
-De hecho hay muchas personas de distintas ciudades que están tomando cursos con nosotros. Ellos vienen, les facilitamos libros, después conversamos de esos libros y se va haciendo una relación de amistad, con la conversación se aprende mucho.
-¿Qué te parece lo que pasa en Latinoamérica, después de los atentados del 11 de septiembre del 2001 ha habido curiosamente un acercamiento mayor al mundo islámico, como lo vez tú ese fenómeno?
-Parece que siempre a los enemigos de los pueblos le salen los tiros por la culata. Lo que hizo esta gente para nosotros fue tratar de perjudicar al Islam y sin embargo, el efecto fue contrario, pusieron al Islam ante la opinión publica, y mucha gente ha llegado al Islam, precisamente por las noticias de los diarios, por los ataques que sufre en los medios de comunicación, por las películas, qué se yo; y la gente sola, la gente más inteligente, investigando llegan a nosotros y a otros lugares donde hay otros musulmanes, y ha crecido el Islam en Chile, en Irán se sorprendieron mucho de la cantidad de musulmanes que hay en Latinoamérica, hace 10 años no se escuchaba hablar del Islam en Latinoamérica, ahora es algo que tiene muy preocupado a ciertas personas que sus intereses están siendo perjudicados en otros lados del mundo, pueden ser perjudicados acá.
-Por ultimo, ¿por qué crees que ha ido penetrando el Corán y la fe islámica?.
-Esta es obra de Dios, ha sido gracias a los ataques que ha sufrido el Islam, y el Islam está creciendo, hay un jadis en el Corán que dicen ellos refiriéndose a los opresores, ellos traman, pero Dios trama mucho mejor que ellos.
Fotos: Jaime Mansilla
1.- En ese discurso hecho en diciembre del 2005, Ahmadineyad hizo las siguientes declaraciones con respecto al Holocausto judío:
'Si los europeos están diciendo la verdad en sus afirmaciones de que ellos asesinaron a seis millones de judíos en el Holocausto durante la Segunda Guerra Mundial —lo cual parece cierto porque insisten en ello, y arrestan y encarcelan a aquellos que lo niegan—, entonces, ¿por qué la nación Palestina debe pagar por ese crimen? ¿Por qué han venido al corazón del mundo islámico y cometen crímenes contra los palestinos usando sus bombas, cohetes, mísiles y sanciones? [...] Los mismos países europeos han impuesto un régimen sionista establecido ilegalmente sobre la nación Palestina. Si ustedes han cometido los crímenes, entonces, denle ustedes un pedazo de su tierra en algún lugar de Europa, o América y Canadá o Alaska para que allí instalen su propio Estado. Entonces la nación iraní no tendrá objeciones, no organizará protestas el día de Al Quds [día de Jerusalén] y apoyará su decisión.'
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